Opmerking van de redacteur: Na een afwezigheid van negen maanden in het openbaar sinds hij begin 2024 stopte met posten op Weibo, verscheen Li Xiang, oprichter van Li Auto, in een livestreamgesprek met Tencent News tech-schrijver Zhang Xiaojun. De focus van dit gesprek lag niet op "auto's", maar op "AI".
Dit relatief korte gesprek biedt inzicht in wat voor soort bedrijf Li Auto wil zijn, Li Xiang's strategische denkwijze en zelfs de potentiële richting van de Chinese automobiel- en AI-industrie.
Hieronder vindt u het transcript van het gesprek:
01 AI vertegenwoordigt de gehele toekomst
Q: Terwijl anderen zich richtten op puur elektrische voertuigen, begon jij met range extenders. Nu doen velen hetzelfde, maar jij stapt over op AI. Waarom?
A: Auto's bouwen is nog steeds essentieel. Elektrificatie is de eerste helft, en intelligentie is de tweede. Maar ik geloof dat deze intelligentie geen traditionele software-intelligentie is; het is echte AI. Dit is het onvermijdelijke pad voor autoproductie, evoluerend van voertuigen uit het industriële tijdperk naar ruimterobots in het AI-tijdperk.
Q: Je noemde voor het eerst dat je in januari 2023 een wereldleider in AI wilde worden, slechts twee maanden nadat ChatGPT werd gelanceerd. Was dit een trendvolgende zet?
A: Het was geen trendvolgend. In september 2022 hadden we al besloten om AI een cruciale richting te maken, omdat we het zagen als de sleutel tot toekomstige concurrentie.
Toen we begin 2023 onze strategie (visie) bekendmaakten, voerden we een fundamentele verandering door. We veranderden AI van een verborgen strategie in een open strategie om voldoende talent aan te trekken.
Q: Maar je zou kunnen zeggen dat je een AI-gedreven elektrisch voertuigbedrijf bent of een autonoom rijdend bedrijf met AI. Waarom zou je erop staan een AI-bedrijf te zijn? Wat is het fundamentele verschil?
A: Mijn grootste spijt met Autohome was dat ik een heel verticaal veld koos in het tijdperk van mobiel internet. Ondanks dat we het goed deden, zagen we misschien door de bomen het bos niet meer. In mijn derde ondernemersavontuur wilde ik een bos kiezen en de grootste daarin zijn, ongeacht de uitdagingen. Ik neem geen genoegen met slechts één boom.
Q: Het een AI-bedrijf noemen is dus een groter verhaal, een grotere droom?
A: Het is niet alleen een groter verhaal. Als je ziet wat we doen, zul je het geloven. We investeren jaarlijks meer dan 10 miljard RMB (ongeveer $ 1.37 miljard) in R&D, waarvan bijna de helft in AI.
We ontwikkelen fundamentele modellen, van begin tot eind en VLM (Vision Language Model), van het eerste onderzoek tot de levering van het eindproduct. Het behoort tot de eerste ter wereld.
We doen niet alleen slim rijden; we hebben Li Auto Assistant, slimme zaken en slimme industrie. We streven hier echt naar.
Ik denk dat de mensheid fundamenteel zal veranderen als er grote modellen ontstaan.
Q: Hoe zal het veranderen?
A: Het zal zeker verbeteren. Het internet heeft informatiegelijkheid bereikt, en AI begint gelijkheid in kennis en vermogen te bereiken. We voegen de fysieke en digitale wereld samen via AI, waardoor beperkte ruimtes oneindig kunnen worden uitgebreid.
Q: Wat betekent AI voor Li Auto?
A: (Qua visie) Het vertegenwoordigt de gehele toekomst.
02 Consistente AI-productervaringen leveren aan gebruikers
Q: Als AI zo belangrijk is en u er vanaf het begin voor heeft gekozen, waarom was Li Auto dan de laatste in de sector die met slim rijden begon?
A: Als serieel ondernemer is het grootste voordeel dat je het ritme van de ontwikkeling van een bedrijf begrijpt. Van 0 tot 1 los je de eerste problemen op; na het genereren van inkomsten, van 1 tot 10, pak je andere taken aan. Dit is fundamenteel anders dan nieuwe toetreders tot de industrie.
In de begindagen had Li Auto het zwakste vermogen om fondsen te werven. Met beperkte fondsen was onze eerste stap om het product te perfectioneren, wat aanzienlijke markterkenning kreeg. In 2020 en 2021 gingen we naar de beurs in de VS en Hong Kong, waardoor we meer fondsen kregen. Sinds begin 2020 ontwikkelen we een technologieplatform, waaronder onze AD Max en AD Pro autonome rijplatforms, ons SS cockpitplatform en onze XCU voertuigdomeincontroller. In de toekomst zullen we werken aan modellen en siliciumcarbidemotoren. Dit is ons evolutieproces.
Het gaat om de groei van een startup, waarbij wordt geïnvesteerd in verschillende gebieden naarmate de middelen toenemen.
V: Steve Jobs zei ooit dat als hardware het brein en de spieren van een product is, software de ziel is. Bedoelt u dat ook?
A: Ja, toen ik net begon met mijn bedrijf, stelden investeerders me vaak de vraag: waarom denk je dat je het kunt? We hadden toen nog geen product. Ik deelde mijn perspectief en zei dat ik beter begrijp hoe je internet en grootschalige software kunt maken dan traditionele autobedrijven, en ik begrijp beter hoe je een auto kunt produceren dan internet en grootschalige softwarebedrijven. Dat was wat ik als mijn voordeel beschouwde.
V: Li Xiang was een persoonlijke assistent voor autosystemen, en nu betreedt het de mobiele telefoonmarkt als een app, en zal het in de toekomst uitbreiden naar meer apparaten. Betekent dit dat uw elektrische voertuigbedrijf de algemene persoonlijke assistentencompetitie betreedt?
A: Als we puur een hardwarebedrijf waren, zou het passen bij de definitie die je noemde. Maar net zoals Apple niet alleen een bedrijf is dat Macs verkoopt, heeft het andere mogelijkheden. Bedrijven van vandaag kunnen niet alleen door hardware worden gedefinieerd.
De reden dat we veel hardware maken is vaak om het hardwaresysteem beter te kunnen besturen en de prestaties iets te verbeteren. Grootschalige software is echter anders. Niet iedereen kan een besturingssysteem of grootschalige cloudservices maken, wat een grotere uitdaging wordt.
Hetzelfde geldt voor kunstmatige intelligentie. Tegenwoordig zie je honderden elektrische voertuigbedrijven omdat China een zeer complete toeleveringsketen heeft. Maar welke van deze honderden bedrijven zullen in de toekomst fundamentele modellen kunnen creëren?
V: Denkt u dat fundamentele modellen een keerpunt vormen?
een: Absoluut.
V: Wie werkt er nu aan?
A: Wij in ieder geval wel. We hebben gewerkt aan fundamentele modellen, hoe moeilijk het ook is, en we zijn erg vastberaden. Ik geloof dat fundamentele modellen het besturingssysteem en de programmeertaal van het AI-tijdperk zijn, wat laat zien hoe belangrijk ze zijn.
V: Is dit een nieuw instappunt?
A: Ik denk dat het fundamentele model het superproduct van kunstmatige intelligentie bouwt, het instappunt van de volgende generatie. Het zal op alle apparaten en alle services aanwezig zijn.
V: Is Li Xiang's overstap van autosystemen naar mobiele telefoons een strategische beslissing, of bent u slechts aan het experimenteren?
A: Ik denk niet dat het zo ingewikkeld is. Het gaat om twee aspecten. Op de lange termijn, onder de premisse van het beheersen van het fundamentele model, moet een echt groot modelproduct in staat zijn om autonoom alle apparaten te gebruiken en alle services te hebben. Dit is echte kunstmatige intelligentie.
Vanuit het perspectief van de gebruiker komen de kinderen van veel Li Xiang-gebruikers voor het eerst in aanraking met AI via Li Xiang. In hun interacties met Li Xiang helpt het hen problemen op te lossen, zoals tekenen of huiswerk bespreken. We hopen dat de meer dan 1 miljoen Li Xiang-gebruikers, samen met hun families, ongeveer 3-5 miljoen mensen, consistente AI-producten kunnen ervaren, niet alleen in de auto, maar ook op telefoons, computers en zelfs brillen. Ik denk dat dit iets is wat we moeten doen.
03 Geloven dat we de derde fase van AI in ons leven kunnen bereiken
V: Veel mensen zeggen dat u een super productmanager bent. Kunt u vertellen hoe de mogelijkheden van AI zich zullen ontwikkelen en hoe de productvormen zich zullen herhalen?
A: Ik denk dat een belangrijk aspect van productontwikkeling het combineren van de behoeften van de gebruiker met al je mogelijkheden is.
Ik beschrijf de laatste fase van AGI (Artificial General Intelligence) vaak op drie manieren. De eerste fase is "het verbeteren van mijn vaardigheden", wat betekent dat het mij helpt, maar ik neem de uiteindelijke beslissingen. Dit omvat L3 autonoom rijden, wat we supervised autonomous driving noemen, omdat het nog steeds mijn toezicht en uiteindelijke verantwoordelijkheid vereist. De belangrijkste reden is dat de mogelijkheden van de eerste fase niet genoeg zijn, dus ik ben verantwoordelijk. Maar het maakt me wel erg handig en efficiënt.
De tweede fase is wat ik 'mijn assistent worden' noem. Ik kan hem taken geven, zelfs doorlopende taken, en hij kan ze zelfstandig uitvoeren en verantwoordelijkheid nemen voor de resultaten. Ik kan bijvoorbeeld een L4-auto vertellen mijn kind op te halen, en hij kan naar school rijden, mijn kind herkennen en ze binnenlaten. Deze fase zal grootschalige toepassingen zien, vergelijkbaar met de iPhone 4-fase. Autobedrijven zullen de iPhone 4-fase pas bereiken als ze L4 bereiken, maar we zijn er nog niet.
De derde fase is de ultieme fase van AGI. Li Xiangs missie is "een mobiel huis creëren, een gelukkig thuis creëren", dus ik noem het "siliciumgebaseerd familielid". Ik hoef het geen instructies of taken te geven; het wordt een familielid en zelfs een belangrijke organisator. Het kent mij, mijn kinderen en mijn vrienden, zelfs beter dan ik.
Het zal proactief veel dingen doen, autonoom het huishouden beheren. Wanneer AGI de derde fase bereikt, als mijn op silicium gebaseerde familielid, is een belangrijk punt dat mijn geheugen erdoor zal worden uitgebreid. Zelfs als mijn fysieke lichaam weg is, zal mijn geheugen er deel van uitmaken.
Wat mij het meest enthousiast maakt, is dat ik geloof dat mijn team en ik de derde fase in ons leven kunnen bereiken.
V: Hoe ziet u de concurrentie op de markt voor persoonlijke assistenten in deze zeer competitieve markt?
A: Ik denk dat we nog in een heel vroeg stadium zitten. Iedereen probeert het AGI L3-ticket en het autonome rijbewijs L4 te bemachtigen. Omdat we op beide gebieden actief zijn, zien we een interessante kans waar we in geloven en die we vastbesloten zijn na te jagen.
Onze Li Xiang- en autonome rijprojecten zijn volgens industrienormen eigenlijk gescheiden en bevinden zich in de beginfase. Onze Mind GPT is een groot taalmodel en ons autonome rijden wordt intern gedragsintelligentie genoemd, maar volgens de definitie van Fei-Fei Li heet het ruimtelijke intelligentie. Pas als je het op grote schaal doet, besef je dat deze twee uiteindelijk met elkaar verbonden zullen raken. Intern noemen we het VLA (Vision Language Action Model).
Wij geloven dat op een gegeven moment het fundamentele model VLA zal worden. Omdat het taalmodel de driedimensionale wereld moet begrijpen via taal en cognitie, niet alleen via beelden, aangezien beelden de echte fysieke wereld niet kunnen herstellen. Het heeft vectoren nodig, met behulp van diffusiemodellen en generatieve methoden. Hetzelfde geldt voor autonoom rijden. Om sterker te worden en L4 te bereiken, heeft het sterke cognitieve vaardigheden nodig. Wanneer deze dingen veranderen, kan het de wereld effectief begrijpen, en niet alleen vertrouwen op gecomprimeerd geheugen achter end-to-end-processen. Dit is een verandering die we zien.
Dus mijn vereiste voor het team is dat we in China, in de komende paar jaar, ervoor moeten zorgen dat ons fundamentele model voor grote taalmodellen tot de top drie in de industrie behoort. Op basis van deze vereiste zijn we bereid te investeren in de benodigde trainingscomputerkracht. We willen concurreren met topbedrijven. De kern is om deze capaciteit echt op te bouwen, niet alleen te vergelijken binnen de automobielindustrie. Q: Als de middelen beperkt zijn en je moet kiezen tussen Ideale Student en Slim Rijden, wat zou je dan opgeven?
A: Ik zou elders middelen schrappen, maar niet bij deze twee.
04 Zolang alle Chinese bedrijven niet opgeven, is alles mogelijk
Q: Ga je Robotaxi doen zoals Musk? Zowel auto's maken als Robotaxi.
A: Dat wil ik niet, want onze missie is om ‘een stacaravan te creëren, een gelukkig thuis te creëren’.
Q: Zal er niemand meer rijden als Robotaxi er is?
A: Waarom bouwen we een huis of kopen we een huis? Omdat we behoefte hebben aan kwalitatief gezelschap en een stabiele, veilige en comfortabele omgeving voor onze families. Auto's zijn hetzelfde. Ik geloof dat met L4 autonoom rijden, gezinsauto's goedkoper en betaalbaarder zullen worden. Ik geloof dat meer mensen een auto willen bezitten.
Over 5 of 10 jaar zullen we zien of Robotaxi mainstream wordt of dat meer mensen zelfrijdende auto's voor familie en vrienden de norm worden. De komende jaren zijn een keerpunt. Ik geloof dat wanneer een ruimte beter, efficiënter wordt en een betere ervaring biedt, ik die ruimte moet bezitten.
Het ultieme mobiele huis is L4, en een gelukkig huis is wat ik noemde als een “familie op basis van silicium.”
Q: Velen vragen zich af of Ideal robots zal maken, en dan met name humanoïde robots?
A: De kans is 100%, maar nu nog niet. Als we L4 autonoom rijden niet kunnen oplossen, hoe kunnen we dan complexere problemen aanpakken? Auto's zijn contactloze robots en wegen zijn gestandaardiseerd, inclusief borden en deelnemers. Iedereen is getraind in verkeersregels, waardoor het de eenvoudigste robot is. Als auto's dit niet kunnen, zijn andere AI-robots nog steeds erg beperkt.
Q: Zal Ideal Auto nog steeds Ideal Auto heten als het een AI-bedrijf wordt?
A: Ideal is een AI-bedrijf. We maken auto's niet slimmer; we maken AI meer autonoom, en brengen AI naar elk huis.
Ons logo bevatte nooit het woord "auto" en onze werkmaatschappij is nog steeds "Beijing Car and Home Information Technology Co., Ltd." Hardware is cruciaal voor ons. Onze visie is om "de fysieke en digitale wereld te verbinden" en een toonaangevend AI-bedrijf te worden.
Q: Een werknemer van Generatie Z vraagt zich af hoe hij een wereldwijde AI-leider kan worden in de huidige uitdagende geopolitieke omgeving.
A: Het is een groeiproces, geen direct pad. Als ondernemers moeten we naar verschillende stadia kijken. Zelfs als we geen AI in auto's betrekken, kan ik niet beweren dat ik een wereldleider ben in de auto-industrie. We moeten eerst in China vooroplopen en dan andere markten buiten de Amerikaanse beperkingen overwegen.
AI is vergelijkbaar. Tegen 2025 is ons doel om de leiding te nemen in China's ruimtelijke intelligentie en de top drie te zijn in taalintelligentie en -diensten. Het team stelt doelen, bouwt capaciteiten op en organiseert investeringen dienovereenkomstig.
Vooruitkijkend zien we kansen in het combineren van taalmodellen en ruimtelijke intelligentie in een groter VLA-model, dat een volledige Agent-fase en L4 autonoom rijden bereikt. We moeten onderzoek plannen, organisaties matchen en investeringen van tevoren voorbereiden.
V: Kunnen Chinese bedrijven wereldwijde leiders worden op het gebied van AI?
A: Ik geloof dat alles mogelijk is als Chinese bedrijven niet opgeven. We dachten ooit dat de beste auto's in Duitsland werden gemaakt, maar nu worden de beste slimme auto's gemaakt door Chinese bedrijven en Tesla. Als we ons in AI richten op verandering en investeringen, zullen de resultaten uitstekend zijn.
05 Ervaring is zichzelf
Q: Waarom heb je een Ferrari gekocht? Het is noch AI noch autonoom.
A: Ervaring is belangrijk voor mij. Het is als pre-training. Door ervaring begrijp ik hoe het werkt, en zet ik het om in mijn kennis en kunde.
Q: Zal Ideal Student in Ferrari rijden?
A: Voordat ik een Ferrari kocht, zou ik zeggen: nooit. Maar nu is het een mogelijkheid. Ik kan me voorstellen dat als L4 is bereikt, auto's blokkerig zullen zijn met veel ruimte. Maar wie bevredigt het plezier? Autonoom wanneer je wilt, rijden wanneer je wilt, maar toch een slimme auto. Waarom geen AI-auto?
De kans is 2030% dat we in 50 een leuke supercar maken, maar dan wel een AI-supercar.
Q: Moeten autofabrikanten als Ferrari AI omarmen?
A: Ze zouden hun opmerkelijke, ongedwongen ontwerp en zeldzaamheid moeten voortzetten. Deze waarden zijn uniek voor hen. Zelfs in het volgende tijdperk zouden ze een betere Ferrari moeten worden, geen technologiebedrijf. Maar er kunnen interessante modellen verschijnen in technologiebedrijven.
Nog een opmerking van de redacteur: Dit was het makkelijkste artikel om te bewerken omdat Ideal het interviewvideobestand en zelfs de tekst en ondertitels deelde. Ik wilde meer toevoegen, maar dat was niet nodig. Ideal lijkt het principe van de "silicon-based family" te hanteren, het werk proactief te doen en anderen geen ruimte te geven om te denken of te handelen.
Bron van als een
Disclaimer: De hierboven vermelde informatie wordt verstrekt door ifanr.com, onafhankelijk van Alibaba.com. Alibaba.com geeft geen verklaringen en garanties met betrekking tot de kwaliteit en betrouwbaarheid van de verkoper en producten. Alibaba.com wijst uitdrukkelijk elke aansprakelijkheid af voor inbreuken met betrekking tot het auteursrecht op inhoud.
